Logopedia de la voz: disfonía, voz trans y mitos, con Olga Bermúdez

0:00Presentación: Olga Bermúdez, logopeda experta en voz

0:00Carlos Hola, buenos días, Olga.

0:01Olga Buenos días. ¿Qué tal? Egun on.

0:03Carlos Egun on. Bueno, estoy encantado de hablar contigo. La verdad es que llevo tiempo siguiéndote en redes sociales. Para mí eres una inspiración, sobre todo porque yo soy logopeda, pero no conozco nada de voz y ya sea porque no se me ha enseñado bien en la carrera o porque simplemente no he tenido esa chispa con esta vertiente de la logopedia. La verdad es que viendo tus vídeos sí que me ha despertado algo y oye, contacté contigo, he tenido la suerte de que me contestases y hoy vamos a tener una charlita. Quiero que brevemente te presentes.

0:35Olga Qué guay. Bueno, pues yo soy Olga Bermúdez, soy logopeda experta en voz, soy de la primera promoción de grado de la Universidad de Málaga. Una vez que terminamos la carrera, pues bueno, ya nos especializamos en el área de la voz con el máster de experto en patología y rehabilitación de voz de la Universidad de Alcalá. Y bueno, y luego pues he ido un poquito especializándome en el área de la voz, trabajando también mucho y estudiando mucho motricidad orofacial y al final pues me he limitado a trabajar este área, estas dos áreas, ¿no?, que para mí es una porque una tiene que ver mucho con la otra.

1:13Y bueno, y hasta hoy. Ahora, actualmente vivo y trabajo en Bilbao, también trabajo de manera online y nada, y aquí estoy dando la entrevista contigo.

1:28Carlos Qué bueno. Pues tenemos ciertos paralelismos porque yo también fui de la primera promoción de grado, lo que pasa que yo estudié en la Universidad de Castilla-La Mancha y luego estudié un máster también en la de Alcalá. Lo que pasa que yo tiré hacia niños, hacia atención temprana, etcétera, pero según me lo decías, digo, o sea, que somos de la misma quinta y parece ser que hemos tirado por caminos similares al principio.

1:47De querer ser actriz a la logopedia de la voz

1:47Carlos Te quería decir esto de la voz, ¿cuándo te surge decir «voy a seguir este camino»?

1:54Olga Pues a ver, yo siempre lo cuento cuando me preguntan, «No, yo no quería ser, o sea, yo no quería ser logopeda.» Yo no sabía lo que era ser logopeda siquiera. Yo quería ser actriz, yo quería dedicarme al mundo del espectáculo. Lo que pasa que, bueno, pues entonces mi familia me decía pues que tenía que estudiar una carrera de verdad, ¿no? Que es lo que se decía cuando quería ser artista. Entonces, pues bueno, pues mantuve el tema de la interpretación como hobby, pero sí que tuve que elegir entre estudiar alguna carrera.

2:21Entonces, pues, mis opciones eran pues ser terapeuta. No sabía si quería ser psicóloga, si quería ser fisioterapeuta, logopeda, terapeuta ocupacional. No tenía ni idea ni de lo que era logopedia ni terapia ocupacional. Mi hermana era psicóloga, así que de psicología descarté, me metí en fisio, o sea, puse como primera opción fisio, no entré. La segunda opción era logopedia, entré. Mi idea era terminar el primer año de carrera y cambiarme de carrera, pero descubrí que los logopedas trabajaban con la voz, porque yo mi idea era pues que logopeda es el que enseña a hablar a los niños y el que enseña a leer y no tenía ni idea de que los logopedas podíamos trabajar en este área tan chula que es la voz.

3:02Entonces, cuando ya vi que dentro de del oficio, ¿no?, que había elegido hacer, se podía trabajar esto, pues dije, «Va, me quedo en logopedia y sigo por este camino y hasta ahora.»

3:15Carlos Claro, es verdad que en la sociedad no se conoce mucho —cada vez más, creo— la logopedia. Lo mío fue lo mismo. Yo entré en la carrera porque, bueno, dije: «Ciencias de la salud me gusta». Mi hermano fue a lo de la R cuando era pequeño y tal, pero luego una vez dentro cuando descubres qué es la logopedia, ¿no?

3:31¿Somos conscientes de nuestra voz?

3:31Carlos Entonces, tú en términos de sociedad, el tema de la voz, ¿tú crees que la gente es consciente de qué es la voz y qué significa para ellos la voz?

3:40Olga Yo creo que la gente que utiliza su voz como herramienta de trabajo sí es consciente de la importancia que tiene la voz y sobre todo las mujeres, porque cualquier alteración, ¿no?, en lo que viene a ser el pliegue vocal, ¿no?, que es alguna patología, ya cambia muy bruscamente el tono, la melodía, entonces como que salta más a la vista y es verdad que personas que no utilizan la voz para trabajar pues les da igual. Y también me he encontrado con hombres con una voz muy ronca, muy grave, pero bueno, como es un atributo que se le asocia al género masculino, pues pasa desapercibido hasta que ya tiene un pedazo de patología, un pólipo que hay que operar.

4:20Entonces, ahí es cuando vienen a logopedia. Pero sí, yo tengo clarísimo que si no usas la voz para trabajar no te importa. No te importa tener buena o mala calidad vocal.

4:31Carlos Sí, totalmente.

4:32Disfonía psicógena: cuando la voz somatiza

4:32Carlos Ahora que dices lo de la mujer, es cierto, nombras que entre mujeres de 30 y 50 años la disfagia psicógena es más abundante o que lo notas mucho en ese periodo de edad, sobre todo en mujeres. ¿Por qué crees que…? Disfonía, perdón. Es que yo he sido profe de disfagia y hemos tratado la disfagia psicógena. Entonces, he hecho ahí la mezcla.

4:57Olga Sí, es que están las dos, ¿eh? Es que están las dos. Por eso te podría hablar de las dos, pero si estamos hablando de voz, disfonía psicógena. Al final pues son mujeres que tienen mucha carga emocional, son mujeres que han callado mucho, son mujeres que han sufrido, son mujeres que han tenido vivencias, que han estado reprimidas y esa contención, esa frustración o ese malestar o esa ansiedad ha somatizado en el cuerpo. Entonces, pues bueno, te puedes somatizar con un dolor de tripa, te puedes somatizar con dolores en las cervicales, te puedes somatizar con bruxismo, te puedes somatizar con disfonía y al final pues las que vienen a mí son las chicas que acaban sin voz por esta somatización.

5:42Carlos O sea, que puede ser un reflejo del estado emocional, o sea, que la voz dice mucho de nosotros, ¿no? Tanto para bien como para mal, ¿no?

5:48Olga Sí, perdón, no, digo: si te llama por teléfono alguien y le escuchas la voz, enseguida sabes si está triste, ¿no? Dices: «Oy, ¿qué te pasa? Te noto la voz un poquito tal», ¿no? O sea, que al final la voz transmite mucha información de lo que nos está pasando.

6:05Carlos Claro. Además, dices una palabra clave que es la somatización. Ahora se habla mucho del estrés con las dolencias musculares del cuerpo, etcétera, pero claro, nunca pensamos en la voz como un reflejo también de ese mal no hablado, ya sea por algún tipo de violencia, sea por rechazo, sea por discriminación. Y claro, creo que eso es muy importante también tenerlo en cuenta y creo que es algo que pasa desapercibido incluso para muchos profesionales.

6:29Olga Sí. Y hay muchos profesionales que son bastante crueles en este sentido, porque me han llegado chicas, digo chicas porque todas las disfonías psicógenas que he tenido son mujeres. Han llegado chicas a las que el otorrino les ha dicho: «Tú lo que tienes es psicológico, vete a un spa». Entonces, bueno, en fin. Muy poquito tacto, muy poquita empatía, ¿no?

6:53Carlos En este sentido, yo me quedo un poco sin palabras. Sí, la verdad es que es muy fuerte, ¿no? Es muy fuerte.

7:00Terapia de voz con personas trans

7:00Carlos Bueno, más allá de eso, te quería preguntar, ¿tú trabajas con personas trans? ¿Y cómo se lleva? O sea, imagino que no solamente haces un acompañamiento logopédico, ¿no? También hay una carga emocional muy grande en este proceso. ¿Me quieres contar algún caso así que hayas tratado o decirme un poco cómo es ese acompañamiento logopédico de este tipo de personas?

7:22Olga Pues al final el acompañamiento logopédico no dista mucho del de una persona cis: al final, una persona cis con patología también busca encontrar su voz, ¿no? Lo que pasa es que en este caso lo que hay que hacer es rehabilitar una patología. Con las personas trans es muy divertido y es muy guay porque al final lo que trabajamos, yo siempre digo, hacemos gimnasia de voz, hacemos gimnasia laríngea y partimos de una frecuencia o de una melodía de voz o de un timbre y poco a poco vamos haciendo ejercicios de búsqueda hasta encontrar los rasgos acústicos con los que esta persona se siente identificada, ¿no?

8:04Entonces es muy guay cuando ya te van escribiendo WhatsApp y dicen, «Jo, Olga, mira, he ido, yo qué sé, a la carnicería y por la voz no me han tratado de chico». Me han hecho el cispassing, quiero decir, ¿no? «La gente me lee como mujer». Entonces, pues eso es muy guay porque es verdad que son que es algo que genera muchísima disforia. Yo diría que de las cosas que más disforia provocan, sobre todo, volviendo otra vez al tema del teléfono, ¿no?

8:32Cuando hablan por teléfono, pues es verdad que si a una persona trans la tienes de frente y cumple los cánones que la sociedad te dicta que tienes que cumplir para tener ese cispassing como mujer o hombre, pues estas personas cuando ya lo hacen por teléfono es como: «Wow, ya está, hemos conseguido el objetivo», ¿no? Que la gente me lea como yo quiero que me lean. Esto para mí es como un doble pensamiento, ¿no?

9:03Porque por otro lado yo pienso, vale, es que no creo que estas mujeres necesiten este cispassing, ¿no? Es como que habría que educar a la sociedad para que estas mujeres no necesiten este cispassing, pero bueno, como al final vivimos donde vivimos y la sociedad es la que es y al final es lo que ellas te demandan, ¿no? Ellas quieren pasar ese cispassing, pues ahí estamos para acompañarlas en el proceso, por supuesto.

9:25Carlos Claro que sí. Qué bueno.

9:27Trabajo en equipo: otorrino, psicología y fisioterapia

9:27Carlos Y estas personas, ¿eh? ¿Tú ves que únicamente vayan a logopedia porque es el tema de la voz lo único que les preocupa o tú crees que sí que un buen trabajo multidisciplinar entre varias disciplinas pueden ayudar a este tema emocional? Porque al final es lo que tú dices, hay mucha gente que te señala con el dedo a día de hoy.

9:45Olga ¿Estamos hablando de modificación de la voz en personas trans?

9:48Carlos Exacto. Entonces, ¿tú crees que estas personas trabajan conjuntamente con otro tipo de profesionales?

9:55Olga Pues a ver, pues si están en proceso de hormonación, están trabajando con el endocrino, si a lo mejor tienen algún tema de ansiedad o de gestión de la disforia, pues estarán yendo con su psicólogo, psicóloga. Si han hecho algún tipo de cirugía, pues tendrán que tener su consulta con el especialista que le haya hecho esa cirugía, ¿no? Estética. Entonces, pues bueno, sí puede ser que haya acompañamiento con otros profesionales, pero yo me he encontrado también la situación en la que no hay acompañamiento con otros profesionales porque la persona no lo necesita, no siempre tiene que necesitar, ¿vale?

10:32No siempre. Eso es, por ejemplo, yo he trabajado voces, ya no estamos hablando de mujeres u hombres trans: estoy trabajando también con personas no binarias y esas personas no, algunas no quieren someterse a ningún proceso de hormonación ni quieren hacer ningún cambio físico, simplemente quieren sentirse más cómodas con su voz y trabajamos simplemente la voz.

10:56Carlos Vale, es que te lo preguntaba sobre todo a colación de que el otro día también estuvimos en la universidad hablando con estudiantes que van a salir al mundo laboral dentro de poquito y el tema multidisciplinar era algo como que se pasa por encima, pero no se llega a interiorizar el qué es. Es decir, incluso yo hablé con Iliane, que es mi compañera en Teratuti, y ella decía que es terapeuta ocupacional y la gente no sabía qué era la terapia ocupacional. Entonces, claro, me pongo en el lugar de personas que van de manera aislada a tratar la voz contigo: hasta qué punto también estas personas saben que tienen ese tipo de ayuda, no solamente la médica, sino también de un equipo profesional alrededor en caso de que le haga falta.

11:34Creo que son personas que, como te decía, por desgracia están muy señaladas por la sociedad. Entonces, bueno, está bien saber que, sabiendo cómo trabajas, seguramente estén cubiertas totalmente en cualquier plano que le vaya a hacer falta.

11:48Olga A ver, en este caso con estas personas a lo que siempre derivo es a otorrino, porque siempre tengo que tener una imagen de la laringe. Es verdad que si hacemos online, derivo a otorrino, si hacemos presencial, pues o mi compañero el otorrino o yo metemos el fibro y miramos a ver cómo es el comportamiento de esa laringe. Pero en este caso porque no son voces patológicas, no son voces que tengan que rehabilitarse, simplemente es un entrenamiento. Es como si tú quieres fortalecer y vas al gimnasio. En el caso de una disfonía con patología vocal, ahí sí, ahí sí trabajamos de manera multidisciplinar, ahí trabajamos si hay que derivar al neumo, trabajamos con neumología, fisioterapia respiratoria, trabajamos también pues eso con el otorrino, terapia psicológica, ahí sí enfocamos el tratamiento desde un enfoque más multidisciplinar, pero estamos hablando que con personas trans no es un tratamiento, es un entrenamiento vocal que es muy diferente.

12:42Carlos Sí, sí, totalmente. Y está muy bien saberlo y te lo digo yo también como logopeda: es complicado muchas veces si no trabajas con este tipo de profesionales, y además cómo te coordinas.

12:52La voz también envejece: presbifonía y menopausia

12:52Carlos Hablando un poco también de cómo conseguir ese tono sin llegar a forzar, yo pienso en la voz. ¿Tú crees que la voz envejece también?

13:04Olga La voz envejece, igual que envejece todo. Las células van envejeciendo, ¿no? Igual que tenemos la presbicia, tenemos presbiacusia, tenemos presbifonía, por Dios, que no me salía la palabra, presbifonía. Al final todo se atrofia, todo se desgasta, pero obviamente todo va a depender también, o sea, se va a favorecer más una atrofia en un gesto vocal tenso, ¿no? Digamos disfuncional que en un gesto vocal sano, pero todo se desgasta. Al final todos nos volvemos ancianitos y todo se viene abajo.

13:40Carlos Claro, yo tengo una sensación de que no te das cuenta de que tu voz también envejece y cómo eso afecta a tus relaciones sociales, a tu día a día, etcétera. Pero está muy bien también, a veces, parar a ver: ¿cómo sueno? ¿Ha cambiado algo mi voz en los últimos años? ¿Cómo me expreso?

13:56Olga Por ejemplo, con la menopausia hay un cambio grande de voz en las mujeres porque dejamos de generar estrógenos. Entonces, la cuerda vocal pierde flexibilidad, hay más deshidratación, hay más vascularización, entonces la voz tiende a cambiar. Entonces, me pasa que me vienen muchas mujeres menopáusicas que están en un proceso de cambio vocal y me dicen, «Yo antes llegaba a estos tonos o cantaba de esta manera y ahora no puedo.» Entonces, aparte del desgaste físico, por un lado también está el tema hormonal que nos afecta directamente a la producción de la voz.

14:33Carlos Pues tengo yo una amiga que está en este periodo ahora mismo y ella la asocia al tabaco, el cambio de voz dice, «Yo creo que es por el tabaco, como tengo más sequedad, etcétera, creo que es por el tema del tabaco.»

14:41Olga A ver, el tabaco te va a influir, pero si has sido fumadora durante toda la vida y justo ahora, en la menopausia, te estás notando cambios de voz, pues obviamente el tabaco va a ser un factor, pero la alteración hormonal va a ser lo que igual te esté provocando esa sensación.

14:56Carlos Yo creo que le culpas a lo primero, a lo más cercano que tienes y ya está, ¿no? O sea, es un poco la cosa.

15:02Doblaje, actores e inteligencia artificial

15:02Carlos Me comentabas al principio de la charla que tú querías ser actriz, ¿no? Entonces, ¿has trabajado en doblaje o no has llegado a trabajar de ello?

15:12Olga Tengo formación en doblaje, pero no he llegado a trabajar. Lo hago de manera como hobby. Hago talleres —igual los has visto—, talleres para actores de doblaje, que ahí hacemos talleres prácticos de técnica vocal para explorar un poquito la voz, el cuerpo, jugar con las distintas voces. Sí, preparo actores de doblaje. O sea, es como que a lo mejor soy una actriz frustrada y ahora en vez de actuar yo ayudo a los que actúan, ¿no? Y ayudo a los que cantan y por ahí estoy como supliendo un poco esa frustración.

15:43Carlos Bueno, ayudar también satisface, ¿no? Hubo una época que yo estaba escuchando mucho que la IA va a quitar el trabajo a estas personas. ¿Tú qué opinas de esto?

15:52Olga Pues que ya lo está haciendo. Tengo pacientes, he tenido pacientes que cada vez tienen menos volumen de trabajo por esto mismo. Es más, ya no es eso, sino que la IA graba voces de actores, ¿no? Por ejemplo, un actor de doblaje ha hecho un doblaje de una película o ha hecho una locución de un documental. Esa voz se queda guardada para ese personaje o para ese formato y la IA utiliza esa misma voz para futuros proyectos. Entonces, pues bueno, pues ya no solo es que te está quitando el trabajo, sino que está usando tu voz para hacer tu trabajo.

16:30Carlos Ya. ¿Y eso es legal?

16:33Olga Pues eso, ya no lo sé. Eso me imagino que no lo sé. ¿Cómo demuestras que esa es tu voz? O cómo demuestras, ¿no? Yo me imagino que algo firmará, yo qué sé, a la hora de hacer un contrato de trabajo, pues no sé cómo funciona esto, pero yo creo que siempre se busca, ¿no? Un poco la triquiñuela para que haya vacíos legales en este tipo de cosas.

16:58Carlos Sí, a pesar de esto, tú sigues recomendando a las personas que se dediquen a ello, ¿no? Porque yo tengo una amiga a la que en su día le dije: «Me gusta mucho tu voz, me gusta hasta dónde llegas», y me hablaba justo de esto: «¿Para qué, si no voy a trabajar de ello?». Entonces, tú que estás metida en ello, ¿sigues recomendando que las personas den el paso?

17:18Olga Sí, claro que sí. Al final, pues yo qué sé, la IA puede ser muy buena y puede trabajar y puede mostrar muchos aspectos de la voz, pero al final las personas somos humanos y los humanos transmitimos cosas más allá de lo que te puede transmitir una inteligencia artificial o puede interpretar de otra manera, ¿no? Digo, interpretar el texto y reinterpretarlo. No sé, yo es que tengo mi conflicto con la IA. Yo no la sé usar, o sea, yo soy milenial. La IA, yo creo que es para las generaciones más Z.

17:50No me apaño con la IA, no la entiendo y bueno, y al final yo creo que sí que puede sustituir en cierto modo el trabajo de una persona o el hacer de una persona, pero yo creo que la esencia de lo que es el ser humano se pierde con la IA. Yo creo que por eso sí hay que potenciar que sigamos trabajando y haciendo estas cosas porque pues porque hay cosas que yo creo que la IA no podrá transmitir.

18:18Carlos Bueno, eso está bien también para quien nos escuche más adelante, que no le dé miedo decir, «Voy a dar el paso a esto que me apeteció hacer.»

18:25Cantantes, profesores y disfonía psicógena

18:25Carlos Y ahora hablamos de actrices y pasando a cantantes, tú trabajas con cantantes también. Una duda que a mí me salía es cómo tú expresas a estas personas que a veces este problema en la voz no es simplemente de la voz porque no solamente son las cuerdas vocales que hay algo emocional o tú cómo trabajas con este tipo de personas que notas que a nivel orgánico no hay nada pero que se está quedando sin voz, por ejemplo, continuamente.

18:52Olga Normalmente en cantantes no me suele pasar esto, o sea, las personas que vienen con una disfonía psicógena no suelen ser cantantes. No me ha venido ningún cantante. Me han venido profesores, eso sí, pero cantantes no. ¿Cómo le digo yo a una persona que tiene disfonía psicógena, que tiene disfonía psicógena? Pues igual que te lo he explicado a ti, pues mira, algo hay dentro de ti, ¿eh? Algún tema que está sin cerrar, algo que te estás callando, algo que te está preocupando, algo que te está generando ansiedad, que estás somatizando en el cuerpo, y la parte en la que se te ha focalizado la somatización es en tu laringe, en tu diafragma, en tu abdomen, en tu boca.

19:27Y esto es lo que te está impidiendo que salga la voz. Entonces, hay maniobras y hay truquitos para sacar voz a estas personas sin que se den cuenta.

19:37Carlos Claro, lo hace siempre para bloquear, ¿no?

19:40Olga Es esa vía, entre comillas, voluntaria de hacer esta fonación y luego le enseñas, mira, esta es tu voz real. Entonces, aquí con este ejercicio hemos conseguido sacar tu voz, significa que tu voz puede salir y pues ahí siempre, con ayuda, sí hay abordaje multidisciplinar y aquí el trabajo con la psicóloga es super importante.

20:05Carlos Qué bueno. Claro, yo es que me imagino un cantante con toda la presión que tiene y que tu medio de trabajo no sale adelante y fíjate, no me acuerdo bien, no sé si me lo estoy inventando, pero creo recordar que a Pastora Soler le pasó algo encima de un escenario y estuvo un año sin cantar.

20:25Olga No sé yo si esto viene a ser lo mismo que una disfonía psicógena, porque no sé, no sé qué es lo que pasó, pero al final algo que te afecte y te traume entre comillas, pues sí que te puede bloquear esa voz.

20:40Carlos ¿Le puede pasar a cantantes?

20:42Olga Te puede pasar a cantantes. A mí no me ha venido ningún cantante con disfonía psicógena todavía, pero yo me imagino que sí que puede pasar y lo mejor es trabajar otorrino, psicóloga, logopeda y fisio. Yo casi siempre mando al fisio.

20:58Por qué la voz necesita al fisioterapeuta

20:58Carlos Y fíjate: ¿por qué siempre derivas al fisio? ¿Qué unión ves entre la voz y la fisioterapia?

21:08Olga Para empezar, el tema mandibular, tema ATM, si hay disfunción temporomandibular, mando a fisio. Si hay tensión en cervicales y adelantamiento cervical, mando a fisio. Si hay tensión en toda la cintura escapular, mando a fisio. Si yo veo una postura que no es la más sana ni la más adecuada, mando al fisio. Entonces, pues como casi siempre hay alguna historia así, pues le mando a mi compi. De hecho, normalmente lo que hacemos es yo estoy con el paciente en consulta y cuando yo ya tengo sospecha de que igual puedo derivar, siempre confirmo.

21:45Digo: «Oye, Laura, ven». Laura es mi compañera, la fisio; viene y le digo: «Mira, ¿tú cómo la ves? ¿Crees que podrías ayudarme a trabajar esto?». «Sí, sí». Y en la misma valoración te ve la fisio, te veo yo y ya planificamos el tratamiento.

22:03Carlos Qué bueno. Claro, muchas personas no asociarán logopedia con fisioterapia, pero bueno, tú estás dando un ejemplo perfecto de que hay que trabajar en equipo en estos casos.

22:13Mitos y pautas de higiene vocal

22:13Carlos Para terminar te quería preguntar dos cosas. Una es que me desmontes algún mito que haya con la voz y por otro lado que nos digas dos, tres pautas así muy generales que podamos usar todos los días o cada x días como para mantener la voz lo mejor posible.

22:31Olga Pues mitos. Te voy a desmontar los mitos de los remedios caseros, ¿no? Las gárgaras con miel y limón: eso no hace nada.

22:39Carlos ¿Caramelos de menta?

22:40Olga Caramelos de menta: ya no es que sea un bulo, es que está prohibido. O sea, la menta, la hierbabuena, el eucalipto, todo lo que sea fresco, lo que está haciendo es quitar esa mucosa. Al final, ¿cuándo nos echamos el Vicks VapoRub? Cuando no puedo respirar, cuando tengo la nariz taponada: lo que estoy haciendo es quitar moco. El moco al final es agua. Si yo estoy quitando la mucosa de la laringe, la estoy desprotegiendo. Entonces, eso mal. Todos los remedios caseros de infusión, de no sé qué, te los puedes tomar.

23:06Quiero decir, tú tómatelo, tendrás sus propiedades, pero no vas a solucionar tu voz tomándote una infusión, solucionarás tu voz haciendo una reeducación vocal, que luego lo que tú tomes te puede favorecer o no porque tiene propiedades, tal. Bien, sí, sistema digestivo, genial, pero no es la solución, ¿vale? O sea, la solución es que te vea un otorrino, valorar qué hay ahí, qué está pasando y con esa imagen ir al logopeda y que el logopeda te trabaje. Y luego como pautas de higiene vocal básicas, hidratarse, muchísima agua, descansar, dormir bien, que es super importante.

23:47De hecho, todo el mundo notará, ¿no?, lo típico: vas en un vuelo y no duermes nada esa noche y la voz está como muy cansada y muy rota. Y luego por último no gritar.

24:01Carlos Eso es complicado a veces.

24:03Olga Bueno, no, porque puedes comunicarte o puedes hacer un cambio de volumen o puedes hacer una voz bien resonante, bien fluida, sin necesidad de apretar. O sea, el grito es apretar. Entonces, no confundir el volumen alto con el grito. Esto es grito. Cuando hay tensión, cuando hay algo que está forzando. Si yo puedo proyectar aquí, aquí no estoy gritando, estoy utilizando un volumen alto, ¿vale? Entonces, saber diferenciar gritar de usar un volumen alto, no abusar del volumen alto y obviamente no gritar.

24:40Carlos Sí, porque no es lo mismo lo que tú dices. Yo digo gritar, es verdad que yo no grito. Yo hablo muy alto normalmente, pero fíjate, yo mismo he confundido el gritar con el hablar alto. Entonces, bueno, pues por mi parte todo muy bien, todo genial. La verdad es que yo sigo aprendiendo contigo continuamente. Ya te digo que cualquier persona que sea terapeuta o no terapeuta, yo le recomiendo seguirte porque haces cosas muy chulas. Y sobre todo para los catetos de la voz, aunque seamos logopedas. La verdad es que muchas veces he pensado, si hubiese tenido alguien que me hubiese enseñado así o me hubiese puesto ejemplos tan reales, que yo mismo haya podido hacer una introspección de decir, «Vale, esto de la voz para mi voz, de pensar en mi propia voz, a lo mejor mi camino hubiese sido otro.»

25:21No ha sido así, pero bueno, nunca es tarde. Creo que también aportas un valor diferencial en redes. Y nada, un placer totalmente haber hablado contigo.

25:30Olga Pues muchísimas gracias por contactar y lo que necesites. Aquí estamos.

25:35Carlos Sí, seguiremos en contacto.

25:37Olga Eso es.